Развод с женой,12 лет отношений

[Ignis]

Виноватых нет, но только при одном условии - что б.ж. нормальный человек и ушла "в никуда", а тут 50х50, т.е. однозначно утверждать, что есть рога нельзя, но и обратного утверждать лично я не берусь.
Ну и с другой стороны, я думаю б.ж. даже близко не сможет сформулировать, что значит "как брат с сестрой, а не как муж с женой" и что конкретно, по пунктам в этом плохого, в чем конкретно отличия субъективно в этой ситуации именно между вами. Легче шаблонную фразу сказать, штамп, клише. Вот этот вот раздражает.
Но в целом, так конечно лучше намного, ибо смысла жить с женщиной, которая тебя родным не считает совершенно, которой просто удобно и которая вероятно ждет шанса - да уж лучше все порвать с концами, распутаться и жить дальше, получить, так сказать, свой шанс на свою личную счастливую жизнь.

[omon]

Виноватых нет, но только при одном условии - что б.ж. нормальный человек и ушла "в никуда", а тут 50х50, т.е. однозначно утверждать, что есть рога нельзя, но и обратного утверждать лично я не берусь.

Не хочется идеализировать БЖ, тем более я взрослый мальчик уже, и видел много примеров как с виду отличные жены, ходили налево без угрызений совести, а кто-то ходит и сейчас, но почему-то в моей ситуации верить в это не хочется, иначе настолько это все банально, что аж тошнит.

да уж лучше все порвать с концами, распутаться и жить дальше, получить, так сказать, свой шанс на свою личную счастливую жизнь.

Да вот ведь какой парадокс, мозг мой был уверен,что это и есть счастливая жизнь.




И еще такой вопрос, из серии пофантазировать, как вы считаете должен ли кто-то  встревать в отношения двух людей? Ну предположим у меня большая компания друзей, с кем-то общаюсь чаще, с кем-то реже, но отношения очень теплые со всеми, и вот я узнаю что чья-то жена-подруга изменяет.
Как бы поступили вы?
Я лично считаю, что лезть не стоит, останешься потом крайним.

[omon]

После слов "живём как брат и сестра, а не как муж и жена" можно было  уже "тушить свет". Ты пойми, в твоей ситуации, кагбэ и "виноватых" то походу нет. Вы "подружились против ситуации" прошлого/текущего, а не за понятное и осмысленое будущее. Ну кагбэ "враг побежден", союзники сели, закурили, и задались вопросом: "Ну, а чо дальше?" а вот хуйевознает, чо... Кароч, забей. Всмысле, оно в 1% случаев могло б "выстрелить". Такшо тут даже не "не повезло". Оно изначально было мимо кассы. И сами вы этого и близко знать не могли, и подсказать, даже теоретически было некому. В общем - " бросай ружжо, и всплывай!"(с)

Опять таки, все примерно так и есть. И я даже головой это все в какие-то моменты понимал, но считал что это нормальный вариант отношений между М и Ж. И что справившись сейчас с этой проблемой, мы бы выбрали себе следующую и пошли бы с ней бороться.
А про "брат и сестра", это было сказано, когда решение о разводе было принято, до этого никогда подобных фраз я не слышал, а может не хотел слышать.

[Ловес]

Я скажу так,когда тебе говорят:Мы с тобой как брат и сестра!
Можно смело собирать монатки бабенки и выкидывать,слив будет молниеносным...

Это такие контрольные слова перед сливом)

[Ignis]

Да вот ведь какой парадокс, мозг мой был уверен,что это и есть счастливая жизнь.

Конечно. Стабильность, пусть даже "болотного типа" всегда лучше чем шоковые перемены в жизни. Если в каких-то аспектах жизни это правильно, то в отношении полов это верно только при условии если оба-два человека признают, что стабильность им приносит именно то, о чем они мечтали и к чему стремились. В противном случае "стабильность" - унылость, бытовуха, безнадега, в красивом фантике постоянства.
А мозг, а мозг, как отличный драйвер твоего тела не хочет тратить больше ресурсов организма, чтобы достичь неких неясных результатов, ибо дофамин (гормон/нейромедиатор предвкушения радости и часть системы вознаграждения) от такой неводомой фигни не особо производится.
Вся вот эта лабуда про зону комфорта именно на этом и строится - получи через ломку новую итерацию системы вознаграждения, ибьо старая уже притупилась и такого кайфа не приносит. И это работает! И это есть хорошо (с).

Я лично считаю, что лезть не стоит, останешься потом крайним.

Совершенно с тобой согласен, при условии одного НО - если известные тебе факты способны сильно подставить твоего друга/подругу, то рассказать придется, пусть даже ценой дружбы.

[Ignis]

На том же самом дофомине основана ломка приводящая к срыву санчаса, а в терминальной стадии к прощению измены и комбеку, ибо очень грубо говоря дофамин весч такая, которая щекочет мозг и дарует кайф не после чего-то, а до, от одного предвкушения и ожидания, некий аванс на будущий кайф. Система полезная и мотивационно-вознагражденческая (е-мой, нет такого слова) по сути, при крахе отношений работает против носителя. На пальцах - предвкушение открытия профиля в социалке бывшего партнера мотивирует мозг мыслью - там ты увидишь, как она/он страдает и все вернется в зону комфорта, где мы будем получать тот же кайф, пусть протухший, но без стрессов. От сюда же ноги растут и когда есть сто-процентная уверенность о том, что рога таки есть и хочется увидеть кто же этот новый пассажир/ка - мозг проецирует "давай!!!, сто процентов хуже чем ты!!!".
Расставашики - всегда печалька, т.е. крах отношений - всегда стресс, и мозг упорно ищет как в данном случае загрузить систему поощрения и вознаграждения, чтобы не упасть в клиническую депрессию, а поскольку мозг у нас рацио на 100% и действует ради здоровья, ему глубоко плевать к чему приведет срыв и комбек, это будет потом, потом и разберемся, в конце концов потом можно забить мысли эндорфинами о том, что "все опять хорошо".
И вот именно потому, при нормальном санчасе положительные эмоции получаемые в максимально далекой стороне от бывшего партнера очень и крайне нужны и полезны, потому что, грубо говоря, мозг понимает: "Ага, т.е. ты хочешь мне сказать, что вот это можно получить и от этого, а не только от этой ОЖП? Хм? Интересно. Да, сложнее достичь, но и кайф больше. Давай. Эту ОЖП мы пока тоже не будем скидывать, но на второй план уберем." Если все хорошо и эмоции получаемые на стороне в санчасе достаточно положительные и хорошие - то переключение происходит быстро. Но практически всегда, как бы хорошо не шел санчас ближе к концу, когда кажется все уже прям супер, мозг резко возвращает мысль о комбеке. Проверка - а даст ли эта мысль, ту же химию, как сразу после расставания и получая негативную, причем резко негативную реакцию: "ООООЙЙЙЙ! Да ну на хрен!!!".
Все немного (сильно) сложнее, но в целом, не вдаваясь в хтоническую нейробиологию и психотерапию так (когда-нибудь придут нейробиологи и будут плакать кровавыми слезами от этого).

[omon]

И еще одно наблюдение, тут у кого-то в дневниках читал, вот и у меня так же, в голове сидит мысль, а как там сейчас БЖ, страдает ли или все у нее по кайфу. И мозг прям хочет того, чтобы и она тяжело это переживала, от этого что-ли легче становиться. Не знаю как это работает, но вот такие мысли в голове присутствуют.

[Walker]

    Ну есть этому объяснение. Но и я не хочу лезть в головоломные объяснения, а "на кастрюлях" это примерно такъ: уменя есть рупь, у тебя десять. ПО СРАВНЕНИЮ со мной - ты крут и богат. И так будет до тех пор, пока не придёт Игнис со 100 рублями. В тот момент, когда твой мозг осознает это, ты а) испытаешь жопаболь лютый баттхерт, б) станешь таким же нищебродом как и я. (Бггг, а вот мне будет пох я как был до этого нищебродом, так им и остался!) Это оооочень модельная ситуация, но механизм работает так. Или же другой пример, у тебя сгорел сарай - грусть-пичаль! А вот если при этом у соседа сгорел весь дом, то вроде и печаль не такая уже и печальная. Та же история с ОЖП. Пока есть у тебя баба под боком, так на другие "парочки" и внимания не обращаешь. Только от тебя баба свалила - фсьопиздетс, куда ни глянь - везде парочки, все такие влюбленные, под ручку, он её за жопу щупает, у ей рожа довольная, ну хоть глаза себе повыкалывай чтоб этого не видеть! Как-то такъ.

[omon]

Привет дорогой дневник)
Итак, началась новая стадия, если предыдущие полтора месяца я практически не думал о БЖ, изредка вспоминал и хорошее и плохое, теперь мозг старательно цепляется за все мелочи которые, хоть как-то были связаны с БЖ. Ну например, увидел дома квитанцию об оплате коммуналки, и мозг такой-вот а ведь она всегда занималась оплатой, или увидел машину на которой она ездит- и мозг тут, как тут. Увидел что-то связанное с ее профессией и снова-привет. Мысли особо не донимают, идут скорее параллельно остальным мыслительным процессам, но сам факт интересен.

[maxolen]

Itsgone это не дневник. Дневник это что то очень личное и только твое. Например файлик Ворда на компе.

[omon]

Мозг перешел со мной в какую-то ожесточенную борьбу, постоянно навязчивая мысль, что можно все вернуть, нужно только позвонить, поговорить, все объяснить, и все опять станет хорошо, как было. Целый день сегодня эта идея в голове сидит. Вроде и погода хорошая, и настроение нормальное, а все равно мысль из головы не выходит. 

[Ловес]

Ну теперь пора включать стальные яица!
Когда такие мысли накатывают,нужно чётко себе поставить указание не вестись на подобные игры мозга!
Есть возможность уехать куда нибудь за границу или в другой город?

[omon]

Ну теперь пора включать стальные яица!
Когда такие мысли накатывают,нужно чётко себе поставить указание не вестись на подобные игры мозга!
Есть возможность уехать куда нибудь за границу или в другой город?

Сейчас нет, думаю ближайший выезд за границу на майские праздники будет.
Стараюсь постоянно отвлекаться, не быть одному, работа, спорт, друзья.
Научился перед сном об этом вообще не думать, а вот в течения дня откуда-то лезет эта мысль.

[Ловес]

Да это вполне нормально,главное не зацикливаться на этом!
Хорошо помогают промежуточные цели,например помочь родителям,друзьям или близким в чем нибудь!
Собери компанию у себя дома сыграйте в игры какие нибудь или во дворе футбол)
Короче придумаешь себе занятие сам,думаю уловил мысль!
Нужно как то получить новые эмоции поверх старых,чтоб отвлечься от мыслей!

[Ignis]

Мозг перешел со мной в какую-то ожесточенную борьбу, постоянно навязчивая мысль, что можно все вернуть, нужно только позвонить, поговорить, все объяснить, и все опять станет хорошо, как было. Целый день сегодня эта идея в голове сидит. Вроде и погода хорошая, и настроение нормальное, а все равно мысль из головы не выходит. 

Я в крайнем каменте объяснил почему так происходит и что для этого нужно сделать, но видимо в пустоту.
Хотя, может сам виноват, заумно больно.
Ну что ж, кто ответы ищет тот всегда найдет сам.

[omon]

Мозг перешел со мной в какую-то ожесточенную борьбу, постоянно навязчивая мысль, что можно все вернуть, нужно только позвонить, поговорить, все объяснить, и все опять станет хорошо, как было. Целый день сегодня эта идея в голове сидит. Вроде и погода хорошая, и настроение нормальное, а все равно мысль из головы не выходит. 

Я в крайнем каменте объяснил почему так происходит и что для этого нужно сделать, но видимо в пустоту.
Хотя, может сам виноват, заумно больно.
Ну что ж, кто ответы ищет тот всегда найдет сам.

Все действительно так, как написано в крайнем коменте.
И ответ на вопрос вполне понятны- заместить недостающие эмоции, чтобы мозг переключился.
Конечно, ни про какие камбэки разумом я не верю,тут понятно что все кончено с БЖ, мозг тянет обратно, но придется ему немного пострадать.

[Walker]

    А можно напрячься, и придумать себе какую-нибудь халтурку, пару копеек заработать, тоже хорошо на эмоции влияет! Ну как например, ессно. Или с парашютом спрыгнуть, эмоций - хоть ведром отливай. Тоже нопример.

[ИгорьSmirnoff]

Мозг перешел со мной в какую-то ожесточенную борьбу, постоянно навязчивая мысль, что можно все вернуть, нужно только позвонить, поговорить, все объяснить, и все опять станет хорошо, как было. Целый день сегодня эта идея в голове сидит. Вроде и погода хорошая, и настроение нормальное, а все равно мысль из головы не выходит.

Если разобрать по науке, то сейчас просиходит вот что: Привязанность людей друг к другу определяются гормонами. В данном случае речь идет о гормоне окситоцин - он отвечает за привязанность к партнеру, а так же к детям (в первую очередь у ожп). Тот, кто в отношениях больше вовлечен имеет более высокий уровень этого гормона. Если человека лишить дозы окситоцина, то начинается ломка как у наркомана. Отсюда "пиздострадания". В твоем случае это и происходит и тебе срывает крышу.
Санчас это методика по снижению окситоцина в крови и возвращения в нормальное состояние. Почему он так эффективен? Есть такой американский доктор Mike Dow. Он с медецинской точки зрения описал практику, которая аналогична санчасу:
Окситоцин это гормон привязанности и твоему мозгу требуется время чтобы разорвать эту связь. Человек, который полностью перестает контактировать с объектом вожделения и перестает мониторить их жизнь (соц сети и пр) разрывает эту связь значительно быстрее. Секс с бывшей, напротив снова выстроит горманальную зависимость с ней и пиздострадания продолжатся с новой силой.

В целом разные гормоны образуются как во время секса, так и во время прикосаний, нахождения рядом. То же и у животных, которые образуют пары. Во время спаривания у моногамных грызунов выделяется много окситоцина и вазопрессина. Если же заблокировать рецепторы окситоцина и вазопрессина, то после спаривания луговые полёвки не образуют пару и не будут привязаны друг к другу.

Так что, с санчасом ты пройдешь через этот процесс максимально быстро и как луговая полевка перестанешь быть привязанным к ожп.